Caleb Maskell：有一种感觉，人类作为爱人的画面与我们在葡萄园中的一些直观实践产生了深刻的共鸣。 例如，我们总是优先崇拜，特别是崇拜指向上帝的歌曲，表达对他的爱，对于上帝是谁以及耶稣做了什么。 我们认为爱会吸引我们前进，但我们也会遇到爱。 这是我们的爱与上帝的爱的联系，被拉向未来的未来，但即将来临。
James KA Smith：当然。 我看到这种直觉，我们是恋人在葡萄园对感情的欣赏中暗中操作。 人们有时会批评看起来像是一种崇拜的浪漫主义。 但对我来说，这是一个信号，葡萄园认识到上帝是伟大的诱惑者。 上帝不是在逼我们; 上帝在拉我们。 上帝在吸引我们。 上帝吸引着我们。 在某种意义上，我看到葡萄园的崇拜是为了表达那种诱惑的动力，即那种吸引力。
CM：我最近看到了一些有趣的事情。 我认为葡萄园和类似运动中的许多崇拜领袖都重视崇拜的“亲情”方面，他们在某种程度上与匡威斗争，这就是崇拜歌曲也在人们口中说出我们对上帝的信仰。 。 情感的表达需要非常明确地表达 - 因为它基本上提炼了我们所相信的东西！ 因此，我喜欢这样的观点，即信仰是实践的简写形式。 我们唱歌的歌曲和我们在教堂里所做的事情都是为了给出大图片应该是什么样子的缩影。
JS：是的，我也认为你想要一种反馈循环的空间。 当我们通过阐述我们的信念时，这种表达也可以成为批判我们实践的基础。 所以我们需要考虑到我们的做法。 例如，我们的崇拜不应该脱离情感主义或“耶稣是我的男朋友”这样的事情。 批判性反思和表达可以为实践服务。
CM：在 渴望王国，你谈论人类被爱驱使的最佳说法。 然后你花了很多时间来反思这个想法，即人类是由吸引他们的爱的东西组成的。 你能解释一下你是如何思考形成以及教会实践的方式吗？
JS：为了使人类成为恋人的核心主张，以及我们所爱的东西，我们只是这个方案的开始。 然后问题是，“我怎么来爱我喜欢的东西？”
你的爱更像是一种习惯，而不是一种决定。
我所汲取的传统和工作强调，你的爱更像是一种习惯，而不是一种决定。 这是你获得的一个基本方向，但它是哲学家称之为“适应”的过程的产物。也就是说，你受过爱的训练。 这对于灵恩派来说有点复杂，但事实并非如此，只有一些魔法事件可以激发对正确轨道的爱，然后你就会完全固定下来。 我想我们都知道这不起作用。
你的心是你爱的支点，心是受训练和形成的。 我们训练心灵的方式是通过沉浸在练习，仪式，惯例和节奏中，随着时间的推移，在我们内部刻上正确的性格。 这些实践使我们走向正确，以便我们成为那种受过良好爱好目标训练的人。 它不一定是神秘的。 这与我们学习拉小提琴或如何驾驶的方式类似。 从历史上看，这些实践被称为精神学科; 他们随着时间的推移习惯了我们的爱，以便我们成为那样的人。
CM：现在，这类似于像达拉斯威拉德这样的人对精神纪律和心灵形成的看法吗？
JS：绝对; 有很多重叠。 我在Des竭the Kingdom中尝试放大的不同之处在于，达拉斯仍然倾向于画出一幅精神纪律的图画，这些纪律可能并不具备被聚集的基督徒崇拜的中心地位。 我的重点是聚集基督教崇拜作为这种形成的中心的做法。 我们所有其他的精神学科都从这个枢纽中消失，并以教会中心性的能量和形成力量为生。 你需要教会来完成精神纪律。
CM：特别是教会是什么使它成为形成的中心？
JS：一，我认为聚集的基督徒崇拜是圣灵的热点; 我认为这应该是圣礼。 通过这种方式，我的意思是，圣灵最有力地存在于我们作为圣礼所接受的东西中，以及教会随着时间的推移已经将其视为核心的崇拜实践。
所以，如果你想要被圣灵所形成，并被教会对历史所说的话所成圣，那么你就会沉浸在这些实践中：圣体圣事，主的晚餐，话语和洗礼。 教会崇拜至关重要的原因之一是它的圣礼性质。
其次，对我而言，基督教崇拜实践的核心是天主教 - 不是说他们是罗马天主教徒，而是他们是上帝子民的共同继承，历史上由圣灵引导。 在这个过程中，教会一起认识到一种形式或形式的基督徒崇拜，圣灵在其中工作。
关于上帝通过基督所做的事的整个叙述每周都会在天主教的基督徒崇拜习俗中被重新叙述。 因此，对我而言，天主教只是意味着继承了对基督教崇拜的某些组成部分的核心承诺，这些组成部分对它们有着自己的逻辑。 他们是礼拜仪式。 他们一遍又一遍地讲述福音的故事。 在这样做的过程中，他们引导我们进入故事。 令我担心的是，如果你不欣赏崇拜的天主教遗产，我担心你失去了故事的组成部分。 然后你失去了我们沉浸在世俗礼仪中的形成和反形成的某些机会。
James KA Smith的完整采访发表于“切削边缘杂志”第一卷。 15编号2。 如果您想阅读更多内容，请下载该问题 此处.
加入我们的午餐神学！
6月12日（星期三）下午XNUMX点，Caleb Maskell将加入我们的行列，讨论教堂是奢华播种的场所。
Caleb Maskell领导葡萄园学者协会，是Blue Route Vineyard Community Church的崇拜牧师。 他目前正在普林斯顿大学的宗教系完成博士学位，专注于美国基督教的历史。 他曾在普林斯顿神学院和福特汉姆大学任教。 在2007，他与他的妻子凯西共同种植了康涅狄格州纽黑文的榆树城葡萄园教堂。
詹姆斯·卡·史密斯（James KA Smith）是加尔文学院（Calvin College）的哲学教授，他在加里·亨利埃塔·拜克（Gary and Henrietta Byker）担任应用改革神学和世界观教授。 他是许多著作的作者，包括屡获殊荣的《渴望王国：崇拜，世界观，文化形态和舌头思维：五旬节对基督教哲学的贡献》。 他曾在2011年葡萄园学者学会会议上作全体演讲。
